Но тогда второй, который хочет жрать и жрёт - это кадавр, удовлетворённый желудочно, разве нет?

Нет. Сам себя он едой обеспечить не может.
То есть его удовлетворённость обеспечивается (или не обеспечивается) не им. В отличие от третьего.

Может он себя обеспечить едой, он жрёт всё, что попадётся под руку. Когда ему перестали давать еду, он был готов перейти к активной охоте. Он "хочет и может", по определению.

Третий тоже не может создавать вещи, он вынужден присваивать чужие вещи.

Но тогда второй, который хочет жрать и жрёт - это кадавр, удовлетворённый желудочно, разве нет?

Нет.
Первый неудовлетворён в принципе и дохнет, даже если его вдруг пытаться кормить-поить, так как тупо не успеешь.
Иными словами - имеет потребности, но не имеет никаких возможностей.

Второй МОЖЕТ БЫТЬ удовлетворяем внешними поставками еды. Но не будучи удовлетворяем (конвейер с селёдочными головами не включили) - сам в этом деле неэффективен, что хорошо видно.

Иными словами - имеет потребности, но не может их удовлетворить самостоятельно.

Третий - имеет потребности И не может их удовлетворить самостоятельно.

>>Третий - имеет потребности И не может их удовлетворить самостоятельно.

Прекрасно он их удовлетворял самостоятельно. Все вещи в городе к себе стянул.

Да, я описался в третьем

Нет, подождите. Первый, помимо всего прочего, хотел жрать - но не мог жрать.

Второй - хочет жрать и может жрать. "Оно хочет. И потому оно пока несчастливо. Но оно может, и через это «может» совершается диалектический скачок". Кадавр №2 активно ищет еду - жрёт лабораторную утварь и оценивающе поглядывает на сотрудников.

Третий ведь тоже не может создать автомобиль "Москвич". Он забирает себе автомобиль, который уже имеется поблизости. Пока у него нет вещей, он несчастлив - у него есть потребности - но он в состоянии удовлетворить эти потребности.

Третий, в принципе, наверное, может и создать, но зачем?

Во-первых, стоит помнить, что все речи Выбегалло надо делить на личность самого Выбегалло.
Во-вторых, кадавр, удовлетворенный полностью, становится полностью удовлетворен в момент активации, когда получает все материальные ценности (собственно, о чем Выбегалло еще до активации получает предупреждение Романа), а у кадавра, неудовлетворенного желудочно, периоды релаксации недолги и сокращаются.

Я ни на что не претендую, есть вероятность, что логики там нет, причём нет намеренно, чтобы подчеркнуть неспособность к ней у Выбегалло.

Первый хочет всего и ничего не может получить, поэтому дохнет.
Третий всё хочет и всё может получить, поэтому, гм, в итоге тоже дохнет.
Вот у Выбегалло две шкалы: "может" и "хочет", и он творит две крайности, у одной огромный минус по шкале "может", у другой огромный плюс по ней. Вообще, для чистоты эксперимента надо бы моделировать варианты, у которых есть и огромный минус по шкале "хочет", но это же Выбегалло.
Как бы то ни было, появляется вопрос о переходном варианте. Выбегалло выбирает самую простую потребность (простую и для модерирования, и удовлетворения), то есть даёт модели небольшой плюс по одной шкале ("хочет": +1 потребность) и небольшое минус по другой ("может": -1 потребность), потому что изначально, при рождении, кадавр не может удовлетворить эту потребность, сам он добывать еду не в состоянии. Его базовое состояние -- неудовлетворение.
Когда он пожрёт, то превращается -- теоретически -- в удовлетворённого, т.е. переходит в другое состояние. Потом снова хочет жрать. В итоге если брать его среднее состояние за всё время наблюдения, то он -- кадавр Шрёдингера, он одновременно удовлетворён и неудовлетворён. Так что да, правильное название должно бы звучать как "не/удовлетворённый желудочно". Не уверена, что Выбегалло может в ЭПР-эффект, это слишком сложного для него.

Так же возможно, что кадавр задумывался как неспособный удовлетворить свою потребность никогда (хотя это противоречит тезису "Имеется метафизический переход от несчастья к счастью, и это нас не может удивлять, потому что счастливыми не рождаются, а счастливыми, эта, становятся."). Сколько бы он ни жрал, всё мало. В конце концов, насколько я помню, он и лопнул.

В общем, полагаю, Выбегалло назвал этого кадавра по базовому, изначальному состоянию. Но в свете того, что он пытался проиллюстировать, это неверно. Понятно, что весь эксперимент дурацкий и бессистемный.
Но, блин, это же Выбегалло. И Стругацкие. :D

----

Ответ на вопрос с Верховными Лордами зависит от того, могут ли они пребывать в состоянии удовлетворения и как долго.

Edited at 2017-03-02 09:37 am (UTC)

Второй лопнул от переедания, а третьего Роман взорвал бутылкой с джинном, прежде чем тот успел пространство свернуть.

Он бы всё равно сдох, создав чёрную дыру.

Я полагаю, Стругацкие сами-то не особо над логикой задумывались в этом случае. Им нужно было показать, что а) Выбегалло -- идиот и вредитель, б) что буржуинский вещизм не делает человека счастливым, в отличие от высокого научного познания и горения сердец. Ну, они это и сделали.

Законченная модель КПУ - это не "вор вещей".
Законченная модель КПУ - это замкнутая сфера со свёрнутым пространством и остановившимся временем. Его просто недомоделировали.
А вот КНЖ - конечной точки и стабильного состояния не имеет, у него возможно только временное удовлетворение. Он не сфера, он бездонная дыра. Вернее, теоретически бездонная - на практике (как всегда в физике) произошло переполнение системы. Ибо законов сохранения никто не отменял.