June 13th, 2008

gunter

Между тем

Да, надо дать ссылку на vasilisk_а.
Он набирает очки в интельском рейтинге, демонстрируя, что на каждый мой комментарий к его текстам он способен ответить новым текстом. 
Текст по ссылке тоже очень интельский, да.
А вот на развёрнутый комментарий меня сейчас не хватит, хотя и этот постинг лег во внутренний архив.

***

Я, кстати, не совсем типичный интель, я сильно вложился в медитации на тему варваров и героического эпоса. Причём, не в современном интельском ключе "кому выгодно, кто за этим стоял, кто дёргал за все ниточка", а в традиционном - Герои - Избранники Богов, Они Крутые и Всех Мочат.
gunter

И ещё...

Так.

Во-первых, я забыл дать ссылки.
Про Переслегина вы и так знаете...
Крылов - "Поведение" (сейчас что-то не работает, можно попробовать через Web Archive) и "Особенности национального поведения" (в соавторстве с Алексеевым).
Холмогоров - "После Запада: перспективы российской модернизации", "Атомное православие" (1, 2).
Бощенко - "Эволюция социальных систем".

Мои тэги:

варвар аристократ интель буржуа

Юг Восток Запад Север

пути

парадигмы
-----------------------------------------

Теперь.
Важный пункт. Не все схемы с основой четыре можно свести к "последовательности Геста". Диденко с его хищными гоминидами (суперанимал, суггестор, диффузный тип, неоантроп) на последовательность не ложится, по целому ряду причин (разве что диффузники более-менее совпадают с буржуа, вернее, с тем, что интели о них думают). А ещё как-то ray_domkrat давал ссылку на забавное обсуждение D&D, где говорили, что если качать персонажа с первого до двадцатого уровня, ясно видно, что это не одна игра, а четыре, и жанр у них разный. С первого до пятого-шестого уровня - реалистичная фэнтези, потом - героическая фэнтези, после десятого-двенадцатого - китайская фэнтези, ну а ближе к двадцатому это уже комиксы про супергероев. Четыре части, да, но это не "последовательность Геста".
Считаются только те вещи, где явно есть "Огонь", "Вода" (или "Лёд"), "Воздух" и "Земля". Даже мои Пути до конца этому требованию не соответствуют, кстати.
gunter

Коротенькое

ogasawara кинул ссылку.

Вот думаю, блин, иезуиты-прогрессоры, везде пролезут! (не про евреев, да)

Тут же сочинилась сценка по мотивам сами понимаете чего.

17 в. Молодого моряка-европейца после кораблекрушения прибивает к берегам Японии. Он видит, что немногочисленных христиан преследуют и угнетают; он объединяет их, рассказывает о чудесных странах, где все христиане и вообще всё зашибись, короче, агитирует и поднимает на восстание. Естественно, в процессе активно привирает, выдаёт желаемое за действительное, и обещает светлое будущее, стоит только Японии всем сердцем принять Господа и открыть страну. Дальше идёт густая альтернативка. Мятеж ширится, мятежникам прёт, к ним активно присоединяются окрестные даймё и самураи. Сегунат трещит по швам. У героя начинается головокружение от успехов, он начинает думать о возможности начать всё с чистого лица и построить руками этих благородных дикарей справедливое общество, основанное на любви к ближнему и божьих заповедях.

Наконец, мятежники входят в Эдо.

gest (1:17):
...А в конце один из самых влиятельных вельмож сёгуната кричит ему: "Думкопф! Ты сорвал работу нашей миссии!"

ogasawara (1:18):
:) И бьет веером по голове!


Ага. Проникает в покои лидера восстания, легко его обезоруживает, а потом бьёт веером по голове. Иезуиты - они такие.
Дальше понятно. Ситуация ясна. Страной-то надо управлять, а он не умеет нифига. Мятежники просят всего и сразу, как обычно.

"Ты представляешь, сколько коку риса нам нужно в год?
Ты понимаешь, что будет со следующими урожаем?
Крестьяне не работают, ждут царства небесного и пришествия Амида-Будды!"

Вот для таких тем нам был нужен Крутой Цыник (тм).
Но фигли. Обломись.
gunter

...

Да, вчера пошёл спать, не договорил.

Та история о иезуитах в Китае вызвала у меня простую цепочку ассоциаций - иезуиты-прогрессоры-Сикорски-"Обитаемый остров". ogasawara тут же спросил, будет ли на эту тему пост. Я объяснил, что тема не моя - мысли мои, а тема не моя (Стругацкие, Япония, Антрекот, вот это всё), и даже предложил подарить задумку ему, но он не взял.

Упоминание Крутого Цыника (тм) относилось к следующему...

gest (1:24):
Просто ему - выдуманному мной Крутому Цынику - тема бы идельно подошла. Тут тебе и революция, и Япония, и идеализм, и вера в светлое будущее, и крутые спецслужбы...


Спецслужб аж целых три штуки. Суровая "партизанская контрразведка" самих мятежников, набранная из японских христиан. Жестокая тайная служба сёгуната, все эти шпионы и ниндзя. Наконец, развёрнутая иезуитами сеть, которая просто на уровень выше всего, что есть в Японии.

ogasawara (1:24):
Да уж
Но он круче себя реального просто на порядки

gest  (1:24):
Вот поэтому и.


То есть, в идеальном мире, я всегда могу либо скинуть на кого-то тему, которая кажется мне проходной, либо вообще ничего не делать, зная, что её раскроют и без меня. Отмечу, что КЦ (тм) тут бы решал самую сложную задачу - что нужно изменить в сюжете, чтобы связь с "Обитаемым островом" казалась аллюзией, а не пародией или стёбом.