September 25th, 2016

gunter

О том, почему речь идёт о моей Арде

Я, честно говоря, так и не дополз до начала... начала. Но одна из вещей, о которых я хотел бы поговорить, звучит примерно так (за вычетом упоминаний ролевой игры, это не только к ролевым играм относится):

"У каждого из нас есть некое "понимание" Арды. Или представление об Арде. Это понимание имеет ценность лично для нас. Что мы делаем с этим пониманием? Мы можем хранить его глубого в себе и вообще о нем никому ничего не говорить. Этим мы как бы говорим окружающим: 'This shall be my own kingdom!' :) Мы можем "говорить" о нем с другими, - любым способом передавать часть своего понимания другим. Так возникает общение. На ролевой игре мы воплощаем свое понимание в нашем образе и в наших действиях. Но ролевая игра - это игра людей с людьми. Поэтому если мы хотим понимания и какой-то совместной игры, нам необходимо во-первых предъявить свое понимание Арды в виде некоего "текста" (под текстом здесь я подразумеваю некий набор знаков, значимых предметов или действий, несущих в себе некое закладываемое нами содержание), а во-вторых "читать" чужие "тексты". Как первое, так и второе подразумевает открытость и доверие другим, признание за другими права на свое понимание, своей "текст" (не только на понимание, но и на форму его выражения) и на критику вашего "текста". На игре понимание выражается в игре. В этом деле неизбежны конфликты, поскольку понимания у всех разные, а тексты - тем более".


В конце концов, речь даже не об Арде, хотя и об Арде в том числе.
gunter

Реплика в сторону

Я тут посмотрел старую дискуссию по поводу зрения эльфов. Там полный набор.

Аудитория канала Рен-ТВ:

"Я просто читала книги Мулдашева (кажется все, которые вышли за эти годы). И похоже, что тот свет существует. Можете это называть тем светом, параллельным миром, другим измерением, но суть от этого не меняется. И похоже, что эльфы могли выходить туда и связываться друг с другом через это измерение. Похоже что расстояния там другие и та же самая Вега там "за углом".
Еще одно объяснение, но тут я толком не запомнила ни время показа, ни по какому каналу шел этот фильм. Насколько я запомнила, там один профессор медик говорил, что похоже существует еще какое-то излучение, которое непосредственно воздействует на мозг и слепой человек может видеть окружающий мир. Там показывался мальчик, который от рождения был слепым, но он видел. Правда зрение это было другим. Там были съемки и "обычных" ребят, у которых были разбужены некие силы, которые позволяли им быть ясновидящими. Фильм я смотрела в конце мая 1999-2001 года".


Наглая невежественная школота:

"Простите, Сильм я не читала... времени нет. Да к тому же я бы прочтала если бы это написал сам Професор, а не Кристофер.(Учебников истории и в школе хватает)
Да-а, взять черновик папы и составить из кусочков книгу много ума не нужно. Профессор написал бы лучше сделал бы Силь более интересным и не похожим на учебник истории".


Наконец, характерные комментарии от каких-то особенных раков, которые привлекли моё внимание:

"докатились... скоро начнут защищать диссертации по строению внутренних органов у эльфов, процесс протекания беременности у гномих (если докажут существование таковых)... видимо, существенные вопросы по ВК уже обсудили, раз дошли до таких крайностей... Хм, а я-таки думала, что они (гномы) вырастают из земли :) ! Вы только не сердитесь, но я действительно считаю, что это крайность... Нету у нас под рукой эльфов, что измерить их глаза... и Профессор, мне кажется был бы от этого в шоке... И в итоге - коль цветов среди зимы - то и грустить о них не надо (с)".

"Может вы еще природу Балрогов опишите , а так же анатомию оборотней. Ну прям как дети малые чесное слово. На то и Арда что б было всё удивительно красиво и неповторимо".

"может стоит чуть менее реалистично относится к персонажам (типа эльфов) все таки это сказка! и не стоит портить... мечту, суровых будней вам не хватает?"

"После прочтения этого и главного сообщений у меня возникло впечатление,что эльфы-это какие-то люди-мутанты,и современных эльфоф стоит искать в районе Чернобыля.
Нельзя же так!Разрушать романтику и красоту образа какими-то расчетами и поиском ошибок.Толкиен сказал,что эльфы такие,значит надо воспринять это как факт,а не препаривовать бедняжек!!!!!!!!!"


Вот Профессор таким не был (с).
gunter

Три лика Профессора: Фантазёр-созидатель, Моралист-хранитель, Критик-разрушитель

Вообще, я пропускаю важные слова, и это почти болезненно. Тут я вот целый абзац случайно пропустил:

Как бы это сказать, на основе его собственных писем Профессора легко изобразить довольно скучным и ограниченным человеком. Педант и ханжа, который крестится на телеграфные столбы, а при виде подъезжающего к станции поезда пафосно заявляет, что вот, были времена, когда англичане сражались с драконами, а не катались у них на спине! И да, конечно же, английский католик, из тех, кто готов повторять вслед за Честертоном, что пока неграмотные чумазые крестьяне вкалывали на монастырских полях, то это и было самое справедливое, доброе и мудрое общественное устройство в истории. А потом пришли атеисты с их борьбой с детской смертностью и похерили Старую Добрую Англию.

При всём при том, этому человеку достался дар воображения, который даже трудно с чем-то сравнить. И всё это было помножено на дисциплину, закалённую годами лингвистических и филологических штудий. Письма позволили мне понять, как тщательно он прорабатывал свой мир, как глубоко, насколько осмысленно было всё, что он делал.


Пропустил, пропустил абзац! Ну что же, напишу об этом пост.

Так вот, помимо Толкиена-католика (ханжи) и Толкиена-поэта (глюколова), существовал ещё один Толкиен, дитя эры разума и прогресса, который верил в науку и человеческий разум. И это та черта, которая реже всего встречается у его поклонников и подражателей. [Реплика в сторону.]

Толкиен был очень рациональным человеком. Ему было важно, чтобы в его творчестве всё сходилось - расстояния, стороны света, фазы луны. Он говорил, что его тексты надо понимать так, как они написаны: "дни это дни, мили это мили, погода это погода". Это не какая-то там аллегория.

В своём неоконченном произведении "Записки Клуба Мнений" (The Notion Club Papers) Толкиен, устами своих героев, ругает научную фантастику за то, что она недостаточна научна. Он пишет, что нельзя просто так заявить антигравитацию, потому что гравитация - это не какие-то там пучки лучей, она так не работает. Нельзя рассказывать о полётах со сверхсветовой скоростью, потому что это невозможно. А ведь сюжеты про космические полёты должны соответствовать нашим текущим знаниям о Вселенной. Если они не соответствуют, то это не НФ, а сказка, фэнтези - вдобавок, довольно ублюдочной разновидности. ("So a space-travel story ought to be made to fit, as far as we can see, the Universe as it is. If it doesn't or doesn't try to, then it does become a fairy-story - of a debased kind.")

Самое смешное, что как показывает этот эпизод, Толкиен пытался следить за научной фантастикой, по крайней мере, на протяжении сороковых годов, когда писался этот текст. Учитывая, какие образцы жанра ему могли тогда встретиться, его критика была вполне справедлива. Да, Толкиен был классическим гуманитарием, и в физике не особо разбирался, но важен сам факт, что его волновали эти вопросы.

Толкиен интересовался прошлым, с научной точки зрения, в том числе, прошлым Земли, в том числе, вымершими представителями европейской мегафауны. Олифанты-мумаки - это гигантские ископаемые родичи слона, типа степного мамонта. "Дикие быки Арау" (т.е. Оромэ), на которых охотился предок Дэнетора, и из рогов которых был изготовлен охотничий рог Боромира, очень похожи на европейского тура. При этом, Толкиен недолюбливал современные ему реконструкции ископаемых животных и прошлых геологических эпох, считая, что там больше мифов (в плохом смысле слова), чем науки. Опять же, подозрения Толкиена были вполне оправданны, ибо те реконструкции были крайне "фантазийны" с точки зрения наших сегодняшних представлений о прошлом. 

***

Да, я пытаюсь подготовить себе площадку для разговора о том, почему Толкиена (сурового рационалиста, верящего в науку) чем дальше, тем больше бесила плоская Арда с искусственным Солнцем и Луной, выдуманная Толкиеном (поэтом-визионером).